NHK Trophy

[Hortensja]

Ciezko idzie nadrabianie prawie calego straconego weekendu

Przez ostatnie dwa lata mam wrażenie zapanowała jakaś euforia na P/C, tak jakby oni byli najlepszą parą w historii, a ja od zawsze mówiłam, że technicznie to na pewno jeszcze nie jest poziom V/M i D/W z ich najlepszych lat. Bardzo się cieszę, że w końcu to widać.

Zgadzam sie, ze w bezposredniej konfrontacji wyszly niedoskonalosci P/C. Duzo u nich drobnych niedociagniec, zachwian, braku precyzji. Nie sa to jakies razace bledy, ale sprawiaja przez to troche "niechlujne" wrazenie pod wzgledem technicznym. V/M tez miewaja gorsze dni, i tak bylo na SC, ale tutaj FD pojechali wyjatkowo pewnie, po prostu czulo sie ich precyzje, reka trafiala w reke, po twizzlach w sekwencji krokow nikt nie musial nadbiegac, synchronizacja byla swietna. I zgadzam sie, ze na dluzsza mete P/C wyjdzie to na dobre, zrozumieja, ze musza troche popracowac wiecej, bo nie zawsze im wszystko ujdzie na sucho. Konkurencja tancow tylko na tym zyska. Na marginesie to bardzo lubie ich pierwsze podnoszenie z programu dowolnego. A co do Tessy i Scota zgadzam sie ze zmiana w ostatnim podnoszeniu na plus, juz nie wyglada to tak jakby byl to blad i jest bardziej plynnie.

choć ja tam do końca tak hip hopu nie widzę.

Ja mam teorie, ze ten SD Tessy i Scota ma zawierac elementy waackingu i jesli tak jest to bardzo sie siesze bo to bardzo oryginalne. Oczywiscie moge sie mylic, ale te ruchy rak sa bardzo charakterystyczne.

Baker podoba mi się już od kilku sezonów, ma potencjał na bycie jednym z najlepszych partnerów na świecie. Cały czas czekam na przełom tej pary. A może przydałaby mu się inna partnerka?

Ja sie w nich zakochalam na MS Juniorow i bardzo mnie cieszyl ich udany pierwszy rok w seniorach, a potem martwil srednio udany zeszly rok. W dodatku maja pecha byc naprawde dobra para w najsilniejszym obecnie w tancach kraju (co by nie bylo 3 pary z USA sie zakwalifikowaly do GPF). Mam tylko nadzieje, ze sie nie zniecheca tym, ze musza troche swoje odczekac w kolejce i powoli piac sie do gory. Co do partnerki to uwazam, ze Kaetlyn jest slabsza od Jean-Luca, ale mam wrazenie, ze bardzo dobrze sie dogaduja i swietnie im sie razem jezdzi, a ona robi postepy. A jemu ciezko znalezc partnerke z jego wzrostem i drobna postura.

Ogądałam fragmenty gali, nie spodziewałam się, ze Tessa i Scott pojadą do muzyki Bibera Nie widziałam wcześniej tej ich pokazówki, na SC też to jechali???

Jezdza ten program juz od wiosny na roznych galach i pokazach.

I tez uwazam, ze Scott lepiej wyglada w tych wlosach :D

Ja tam nie kumam fenomenu Yuzuru. Po prostu nie kumam. Ok, skacze niesamowicie, ale żeby interpretacja była jakaś z kosmosu? Jego interpretacja głównie polega na młóceniu rękami we wszystkie strony. Poza tym wciąż mam problem z jego przygarbioną postawą.

Tez nie rozumiem jego fenomenu. Uczciwie przyznaje, ze zrobil na mnie wrazenie na zywo w zeszlym roku w Barcelonie, ale tam naprawde pojechal czysto, pewnie i ten program mial w sobie takie jakies napiecie, ze to jakos mu pomoglo i nie byl taki "makaronowaty" (przeprawszam za wyrazenie, ale to okreslenie "noodle" tak mi bardzo do Yuzu pasuje i do tego co mi w nim przeszkadza). Jego programy w tym roku mnie nie do konca przekonuja, chyba brakuje mu troche ... wyuzdania? :mrgreen: do Prince'a, a dowolny jest jakis taki monotonny i przyciezkawy.

Jeszcze co do Anny P. to jak ostatnio w TSL wspominali o raczkach-rozgwiazdach, to teraz u niej je ujrzalam, takie rozcapierzone palce. Fajnie gdyby popracowala nad takimi szczegolami, bo lubie bardzo jej ekspresje i ucieszy mnie, jesli bedzie jeszcze lepiej (nad piruetami tez by sie przydalo popracowac ).

A co do kwalifikacji do GPF mnie bardziej rzuca sie w oczy to, ze najstarsza zakwalifikowana to Osmond 20 lat, reszta 16-18. Nie mowie, ze to zle czy zeby zakazac, tylko zaznaczam, ze to znamienne i o czyms swiadczy.

Ktos sie wybiera do Marsylii czy Helsinek ? jedna z ostatnich szans zeby zobaczyc co po niektorych w Europie na zywo bo po olimpiadzie koncza kariery

Wybieram sie do Helsinek, czesc biletow juz kupilam, ale troche zawalilam sprawe i przegapilam najlepsze miejsca (brawo ja!) i teraz sie zastanawiam czy kupowac te gorsze, czy czekac az ktos bedzie odsprzedawal moze.

[Rob]

Medvedyeva genialna technicznie,

:?

Mówisz poważnie? Jej skoki sa straszne, bardzo juniorskie. Niskie , slaba rotacja. A co najważniejsze w kombinacjach bardzo często nie uzyskuje pelnej rotacji w 2 skoku. Pre rotacja to tez u niej chleb powszedni. Wzięli sie za Satoko , to niech za nia tez. Na dodatek ten ciągły flutz, który jej uchodzi plazem. W Kanadzie jak ktos w koncu zaprotokokował jej lutza "!" , to we Francji próbowała wykonac go czysto i sie wywaliła.Jak sędziowie kladą pałke na prawidlowe krawędzie, to co ona miala sie produkowac ,nie?

[justyna]

Jak dla mnie największy problem u Żenii jest taki, że ona skoki przelatuje mięśniowo górą ciała. To może być potem problem. Jak dla mnie w Paryżu wywaliła się nawet nie tyle dlatego, że próbowała faktycznie wyskoczyć zewnętrznej, ile przez to, że tafla była katastrofalnie przygotowana.

[AllIwant]

To skąd w takim razie te oceny z kosmosu, czemu rekordy swiata? Wszyscy dobrze wiemy, ze jak Medvedyeva nie popelni wiekszych bledow to ma i ME i MS w kieszeni.
Panel techniczny czepia sie Hongo, Wagner, Miyahary, Nagasu
powinni wszystkich traktowac rowno !
ja nie przepadam za Medvedyeva, ale jest skuteczna i cos widocznie na sedziow dziala.

[Ares]

To skąd w takim razie te oceny z kosmosu, czemu rekordy swiata? Wszyscy dobrze wiemy, ze jak Medvedyeva nie popelni wiekszych bledow to ma i ME i MS w kieszeni.
Panel techniczny czepia sie Hongo, Wagner, Miyahary, Nagasu
powinni wszystkich traktowac rowno !
ja nie przepadam za Medvedyeva, ale jest skuteczna i cos widocznie na sedziow dziala.

Jej skoki naprawdę nie są takie znowu świetne i to ''tano'' niczego dla mnie nie zmienia, po prostu jest ''pieszczoszką sędziów'', a szkoda bo lubie ją, ale sędziowie po prostu zawyżają jej wyniki. Osmond i Pogorilayi skoki o wiele lepsze kiedy jadą czysto. W zasadzie Żenia robi piruet na lodzie zanim się oderwie i wyskoczy, więc w rzeczywistości w jej potrójnych jest znacznie mniej obrotów w powietrzu. Poza tym flutzuje, a panel techniczny przymyka oko.

[ivi]

Jeszcze chciałabym wrócić na chwilę dp naszej pary. Jej programy w tym sezonie są fajne. A ich FD do Dirty Dancing wyróżnia się na tle pozostałych, w większości lirycznych programów a la Montreal. Ale niektórzy z was wspomnieli, że ich noty są zaniżane ze względu na federację jaką reprezentują. Czy rzeczywiście? Jak wspominał kibic ich technika daleko odbiega jeszcze od ideału, dla mnie ich programy sprawiły wrażenie trochę bałaganiarskich. Ponadto zastanawiam się, czy rzeczywiście nasza federacja jest aż tak słaba aktualnie. Oczywiście nie równa się rosyjskiej, kanadyjskiej czy tez amerykańskiej. Ale jednak Halina Gordon-Półtorak jest szefową komitetu technicznego ISU ds. tańców. Czy przypadkiem Sylwia Nowak też nie działa(ła) w komitecie technicznym? A w zeszłym sezonie to przecież naszą parę spotkało niesamowite wyróżnienie, gdyż ich kroki do foxtrota mają stać się obowiązkowymi.

[kasik8222]

Moim zdaniem nazwisko trenera i silna federacja za plecami naprawdę są przeceniane. Może 20 lat temu miało to większe znaczenie. Dziś dobry trener jest potrzebny, bo jest dobry i może więcej nauczyć, a nie dlatego, że ma nazwisko. Gedevanishvili trenowała u Orsera, ale jakoś jej to nie pomogło i nie chodziło o to, że dziewczę jest z biednej Gruzji, której żaden Amerykanin czy Kanadyjczyk nie potrafi pokazać na mapie. Jak się jest kiepskim, nie ma samodyscypliny to najlepsze nazwiska nie pomogą. Czy Denkova i Staviski mieli za sobą silną federację zdobywając złoto MŚ? Fernandez miał talent, Orser go oszlifował, pewnie przy innym trenerze tak by się nie rozwinął, ale kogo dziś obchodzi, że facet jest Hiszpanem?

[Kathiea]

To skąd w takim razie te oceny z kosmosu, czemu rekordy swiata? Wszyscy dobrze wiemy, ze jak Medvedyeva nie popelni wiekszych bledow to ma i ME i MS w kieszeni.
Panel techniczny czepia sie Hongo, Wagner, Miyahary, Nagasu
powinni wszystkich traktowac rowno !
ja nie przepadam za Medvedyeva, ale jest skuteczna i cos widocznie na sedziow dziala.

Skąd wysokie oceny? Proste. Medvedeva wykonuje praktycznie wszystkie skoki w drugiej części programu, więc dostaje bonusy punktowe. A że bardzo rzadko zdarzają się jej upadki, lądowanie na dwie nogi itp., a wykonuje kombinacje typu 3lz3T, to te bonusy łącznie sa spore. I w ten sposób ma wyższy TES. No i w przeciwieństwie do takiej Ashley, nie traci poziomów na piruetach (Ashley byłaby co najmniej 5 w Chinach, gdyby prawidłowo piruety wykonała, ale po co :roll: ). A nie od dziś wiadomo, że wyższe TES wiąże się często z wyższym PCS, nawet jeśli program jest średni pod względem choreograficznym.

[yenny]

Taka smutna prawda o rosjankach
- bo co z tego, że sa cztery w finale

Z drugiej strony - smutna prawda jest taka, ze obecnie są zdolne łyżwiarki - Rosjanki w ilości przechodzącej ludzkie pojęcie i nie ma nikogo kto by stanął z nimi do równorzędnej walki. Bo kto? Mao bez formy? Inna Japonka? jeżeli tak to która? Amerykanki bez formy czy odpowiednich umiejętności technicznych? Nierówno startujące Kanadyjki?

*Anna jest piekna, ale zgadzam sie z komentatorka eurosportu (UK bodajze) to nie jest program, ktory zapada w pamiec i moze zgarnac MŚ.

W tym sezonie żadna solistka nie ma programu zapadającego w pamięć. Anna ma przynajmniej fajny short. W dowolnym wystarczyłoby by zmieniła sukienkę, pojechała czysto i ma medal. Jak sędziowie nabiorą trochę obiektywizmu i ocenią Żenię tak jak na t zasługuje, to nie jest to nierealne. Byleby wytrzymała psychicznie.

*Medvedyeva genialna technicznie, ale to czy jedzie krótki czy dowolny idzie rozpoznac tylko po innym stroju, caly czas to samo :tired:

I tu racja. W zeszłym sezonie byłam nią zachwycona. Młoda, zdolna, z możliwościami fizycznymi takimi, że miała fajną choreografię. Obecnie już nie zachwyca, do tego ta otwarta buzia. Niemniej skacze dobrze, jedzie raczej czysto. I jak pisała Kathiea, ma ak ułożone programy, ze łapie punkty dodatkowe.

*Sotskova to przyszlosc i brawo dla niej ale ocena za komponenty zawyzona.

Zawyżone, ona sama trochę taka mdła. Ale znów co by nie pisać, nie dokręca, zasłużyła na awans.

*a Radionowa jest najdojrzalsza z nich i w sumie spoko to jej nie skrytykuje

Nie wiem czy Elena jest najdojrzalsza, uwazam, ze jest ok, ale mnie nigdy nie zachwycała. Do tego bardzo się garbi i w tym sezonie nie jest tak skuteczna w skokach, potyka się, brzydko ląduje. Dość niechlujnie to wygląda.

Pomimo uwag do Rosjanek to najmocniejszy team na świecie. Obawiam się, że na razie będzie dominacja tych dziewczyn.

Hejty na Wagner sie posypały za niedokretki, ale zwroccie uwage na jedna rzecz. Jej oba programy stylowo roznia sie diametralnie, za to powinno się ja cenic.
GPF bez niej... troche kategoria solistek na tym straci, przynajmniej dla mnie .

Pewnie, ze straci. Ale co z tego, ze ma dwa rózne programy. Anna też ma dwa rózne. jednak dokrętki są dokrętkami, słaba choreografia w "dolnych partiach", do tego rokrocznie powtarzane te same, charakterystyczne elementy choreografii. Wkurza jak u Javiego czy Lizy. I to się przełożyło na wynik. Szkoda, ale miejmy nadzieję, że ją to zmobilizuje a nie zniechęci.

Jeszcze chciałabym wrócić na chwilę dp naszej pary. Jej programy w tym sezonie są fajne. A ich FD do Dirty Dancing wyróżnia się na tle pozostałych, w większości lirycznych programów a la Montreal. Ale niektórzy z was wspomnieli, że ich noty są zaniżane ze względu na federację jaką reprezentują. Czy rzeczywiście? (...)

Ale ja się zgadzam, że oni nie są doskonali technicznie. Ale nie są też źli. Skoro zasługują na wyróżnienia typu "stawiamy ich za wzór" to nie do końca ma to odzwierciedlenie w ocenach. Nie twierdzę, że mają juz dostawać 100 pkt za program, nie uważam, że fakt iż reprezentują Polskę jest jedynym powodem obniżania ich ocen. Ale uwazam, że jakieś znaczenie to ma.
I ma znaczenie jaki trener jest obok. Przywołany już Javi. Pewnie jakby nie doskonały trener to i wyników by takich nie było, a jako "średniak" nie byłby mistrzem. Tak, wtedy nieważne by było jaka federacja, bo raczej by takich wyników nie osiągnął.
Pamiętam też MŚ kilka lat temu i brąz Szibsów. Szał na pary duetu trenerskiego Zujewa - Szpilband osiągnął apogeum i 3 pary tego duetu zajęły miejsca na podium. A ten brąz im się niekoniecznie należał.
czy ktoś kojarzy mistrza/mistrzynię/mistrzów z kategorii seniorów z małej federacji, którzy nie mieliby znanego trenera i wygrywali? Bo ja nie kojarzę. Javi ma Briana, Yunę trenował Brian. Oksanę - Żmijewska. Serio, nie kojarzę mistrzów, którzy mieliby nieznanych trenrów.
Zgadzam się z Kasik, federacja nie ma już takiego znaczenia jak kiedyś, ale wg mnie ma.

[joasia]

Na brak poparcia u federacji też narzekają trochę Rosjanie. Tatiana Tarasowa powiedziała dziennikarzom, że żal jest jej pary Stiepanowa i Bukin, że nie udało im się wejść do finału GP, tym bardziej, że punktowo osiągnęli do pierwszej 6-ki zbliżony wynik. Stwierdziła, że federacja powinna bardziej wstawiać się za zawodnikami i staranniej dobierać dla nich etapy GP, na których startują. Na pierwszych zawodach (nie pamiętam, czy Kanada czy USA) był bardzo silnie bstawiony skład, stąd ich 5miejsce.
Kiedyś czytałam wywiad z Albeną Denkową, tuż po wypadku spowodowanym przez Maksima, który ostatecznie przerwał ich karierę. Albena była wtedy w ciąży i powiedziała dziennikarzom, że zawsze chciała tańczyć dla Bułgarii, pomimo, że miała propozycje, jednak odrzuciła je, jednocześnie zastrzegając, że musieli z Maksimem przejść długą drogę, aby w końcu zostać mistrzami świata.
Ja trzymam za nowy PB u Natalii i Maksa, zwłaszcza za SD. Po Japonii mam lekki niedosyt. Co do Dirty Dancing to muszą nad nim popracować, ale naprawdę program ma potencjał, bo właśnie nie jest sztampowy. W tym sezonie pary postawiły na tanga i muzykę ,,modern clasic". Z fajniejszych programów dowolnych dla mnie super prezentuje się para z Ukrainy i Ilia z Izabelą Tobias w baletowym stylu- to naprawdę im wyszło.

[Rob]

Evgenia wykonuje chyba tylko jedna kombinacje wiecej w FD w drugiej częsci programu. Tak, zarabia głównie na tym, ale absolutne nie powinna dostawac takich pozytywnych GOE. Np. za axla czy kombinacje z axlem.Jej kombinacje są tak brzydkie, wygladaja jakby sprawialy jej wiele trudnosci(te przygarbione plecy)i te niedorotowania- wiec jakim cudem ona dostaje takie goe?

[justyna]

Bo jej skoki wyglądają leciutko, są szybko rotowane i mają bardzo pewne lądowania. No i tano, które też wpływa na GOE dodatnio. To też robi efekt - ten skok jest dla mnie na tyle łatwy, że skaczę go z ręką nad głową.
Ashley ma kłopoty z piruetami, bo już na SA narzekała na plecy. Nie wiem dokładnie co się stało z ostatnim piruetem w Chinach, ale mam wrażenie, że tam wszystko poszło nie tak. Ja jestem z Rafem jeśli chodzi o podniesienie wieku seniorskiego i mówiłam o tym nie raz. Masza akurat niestety sporo dokręca, a udało jej się przejść przez dość wybaczające panele na TdF i NHK. Ja się zastanawiam jak by wyglądało NHK okiem Shina Amano i utwierdzam się w przekonaniu, że potrzeba więcej takich kontrolerów. Już Tarasowa jeśli chodzi o Natalię i Maxa nie raz w komentarzu zwracała uwagę, że technicznie przed nimi sporo pracy. Szczególnie u niej. Ich SS wyglądają dla mnie lekko niechlujnie i nieczysto. Nie ma takiego wrażenia, że poruszają się po lodzie bez najmniejszego wysiłku nabierając prędkości kilkoma kopnięciami. Taniec jest fajny, bardzo w charakterze, ale nie mają na tyle silnej pozycji, żeby było widać to w PCSach

[Ares]

Na brak poparcia u federacji też narzekają trochę Rosjanie. Tatiana Tarasowa powiedziała dziennikarzom, że żal jest jej pary Stiepanowa i Bukin, że nie udało im się wejść do finału GP, tym bardziej, że punktowo osiągnęli do pierwszej 6-ki zbliżony wynik. Stwierdziła, że federacja powinna bardziej wstawiać się za zawodnikami i staranniej dobierać dla nich etapy GP, na których startują. Na pierwszych zawodach (nie pamiętam, czy Kanada czy USA) był bardzo silnie bstawiony skład, stąd ich 5miejsce.
Kiedyś czytałam wywiad z Albeną Denkową, tuż po wypadku spowodowanym przez Maksima, który ostatecznie przerwał ich karierę. Albena była wtedy w ciąży i powiedziała dziennikarzom, że zawsze chciała tańczyć dla Bułgarii, pomimo, że miała propozycje, jednak odrzuciła je, jednocześnie zastrzegając, że musieli z Maksimem przejść długą drogę, aby w końcu zostać mistrzami świata.
Ja trzymam za nowy PB u Natalii i Maksa, zwłaszcza za SD. Po Japonii mam lekki niedosyt. Co do Dirty Dancing to muszą nad nim popracować, ale naprawdę program ma potencjał, bo właśnie nie jest sztampowy. W tym sezonie pary postawiły na tanga i muzykę ,,modern clasic". Z fajniejszych programów dowolnych dla mnie super prezentuje się para z Ukrainy i Ilia z Izabelą Tobias w baletowym stylu- to naprawdę im wyszło.

W programie krótkim Natalii i Maksa widać, że ta obowiązkowa część bluesowa nie wygląda lekko. Sporo zgrzytów, no i te łuki, synchronizacja nie jest tak dobra jak w przypadku chociażby par z Rosji, już nie mówiąc o którejkolwiek z czołowych par kanadyjskich czy francuzach. Różnica zwłaszcza jeśli oglądasz jednych po drugich jest rażąca. Wydaje mi się, że największą prace przed sobą w szczególności Natalia ma w podstawowej technice jazdy. W przypadku tych naprawdę kilku najlepszych par masz to wrażenie unoszenia się, gładkiego ''latania'' ponad powierzchnią lodu, którego jeszcze u nich nie ma. Życzę im dojścia do tego poziomu w przyszłości Wydaje mi się, że ich obecne wyniki odzwierciedlają wiernie ich obecny poziom, więc nie widzę tutaj, żadnego problemu z tym, że nie są ze ''znaczącej federacji' itp. Nie ma miejsca zaniżenie oceniania, choć rozumiem pewne wyrazy zaniepokojenia biorąc pod uwagę historię tego sportu.

Niemniej ogląda się ich z przyjemnością, choć nie zapierają tchu w piersiach na razie.

[justyna]

Jak dla mnie Plutowska/Flemin technicznie już po kilku miesiącach są bardzo blisko, więc na 4 Nations będzie ciekawie.

[yenny]

Mogę się mylić, ale uwazam, że jazda par, które jeździły dłużej w seniorach przed 2010 rokiem są pod względem warsztatu o wiele lepsze od tych, które do rywalizacji bardzo serio przystąpiły już po likwidacji tańców obowiązkowych. Zobaczcie, Tessa i Scott - można ich lubić lub nie, ale złej techniki nigdy im nikt nie zarzucił. Podobnie jak chociażby nasi, europejscy Anna i Luca. Nie jest to na pewno regułą, ale coś w tym chyba jest.